Обговорення:Мійосі (Хіросіма)

Вважаю за доцільне перейменувати статтю на Мійосі (Хіросіма). Оскільки у вікіпедіях (за винятком англійської, див. інтервіки) прийнято пояснюючі слова зазначати в дужках. А місто Мійосі також є у префектурі Токусіма.—Ahonc^?!/_©~№? 12:33, 29 квітня 2007 (UTC)

Дійсно якісь дивні назви ! Я вважаю, що їх варто перейменовувати без обговорення --Minia 13:07, 29 квітня 2007 (UTC)

Я перейменовував, але Алекс оголосив мені «війну редагувань» (дивись мою сторінку обговорення і його)--Ahonc^?!/_©~№? 13:31, 29 квітня 2007 (UTC)

За доцільне не вважаю.

1. Англійська залишається зразком.
2. В українській вікіпедії правила як писати топоніми немає.
3. Мійосі стосується не лише однієї префектури Хіросіма, а багатьох. При чому у одній преіектурі може бути декілька міст або містечок з такою назвою . У такому випадку дужки забажають. Кома — найзручніший знак
4. Мійосі стосується не лише топонімів, але і інших власних назв (зокрема самурайських родів).
5. Оскільки ніхто більше не пише статей на японську тему, зокрема географічну, я взяв за зразок англійський варіант, як такий що дозволяє мені найзручніше писати статті з теми. Це перевірено практикою написання статей у англійській вікіпедії.
6. Необхідна уніфікація статей по топонімах Японії

Відповідно, проти перейменування.--Alex K 13:23, 29 квітня 2007 (UTC)

Якщо подивитися інтервіки, то в усіх вікіпедіях, окрім англійської, Хіросіма написано в дужках.

Інші не працюють на належному рівні. За зразок їх не вважаю. Якщо вам до вподоби орієнтуватися на "російські" статті тип Воронеж, де про трамвай написано більше ніж про саме місто, правпор вам в руки. Я не хочу захламічувати укр вікі і свої статті, такими "зразками". --Alex K 13:35, 29 квітня 2007 (UTC)

Прошу не вилучати шаблон {{Ana}} до завершення обговорення. Нехай інші користувачі також висловлять свою думку.--Ahonc^?!/_©~№? 13:32, 29 квітня 2007 (UTC)

Інші користувачі, які зараз дописують вікі, не пишуть стай по Японії.--Alex K 13:35, 29 квітня 2007 (UTC)

Шановні користувачі троих каші наварили. Спробую дати коментарі на тему у відповідних обговореннях, зокрема, тут.

Вікіпедія:Іменування статей#Пояснення назв

Пояснення назв застосовується у таких випадках і є настійливою рекомедацією для таких статей: статей, де назва без пояснення може нічого не сказати або сказати не все (так, Затока Доусона (фільм) скаже все що треба стосовно статті і, без сумніву, краща, аніж Затока Доусона). Відтак усі назви статей, що стосуються фільмів йдуть з позначкою ххх (фільм), що стосуються музичних гуртів — ххх (гурт) і т.п., де ххх відповідна назва статті.

Обговорення Вікіпедія:Іменування статей#Із кнайпи

До речі, як на мене то коми і скорочення в назвах статей — це досить невдала пропозиція, цього слід уникати. --Yakudza 07:40, 27 жовтня 2005 (UTC)

Якщо у правилах дотепер чітко не було прописано процедуру поводження із багатозначностями, то із поясненнями назв написано у правилах чітко (дивись наведену цитату). Щодо вжитку розділових знаків, то вказано як порада, яка, за відсутности прямої настанови, є доречною вказівкою. Це по суті. Щодо позиції Alex'а K. Він більше висловлює особисті прерогативи, ніж вчитується у букву української вікіпедії, відтак входить в помилки типу

В українській вікіпедії правила як писати топоніми немає,

де наявність тисяч статей творить засади звичаєвого права, правила default. Якщо необхідно відійти від цього, необхідно прояснити думку, можливо, переглянути чи переглядати правила тощо. Зрозуміло, Вікіпедія набає необмежену можливість реагувань в усіх нарямках. При цьому, вже як на стадії попередньої проробки, у формі правил, або на подальших етапах, із контенту викристалізовується те, що може зватися статею. Вона може проходити усі можливі помітки, обговорення, навіть бути кандидатом на вилучення, дописуватись, переписуватись, і далі за списком. Спільнота чуває над тим, щоб зберігалось те, що звуться суттю, доцільовістю, єдністю, несуперечливістю, у т. ч. щодо назв, редагувань тощо. І оскільки, тема іменування вже вийшла з принципу волі, то за принципом права, вона буде пророблятись із відповідними обговореннями включно.

Це щодо дотримання принципів. Тут можна вказати на те, що якщо дана стаття становить сумнів з якогось погляду, можна створити схожу, ба, перенести дані а сумнівну (на чийсь погляд) подавати на вилучення.

Щодо конфлікту. НА особистому ґрунті та схоже. Вікіпедія:Етикет мовить про правило трьох відкатів. Якщо шановні користувачі не спромоглися додати щось нового, або змінили в суперечній частині, опісля трьох відкатів (не важливо чиїх, але послідових) належить заблокувати статтю і залучити до обговорення також сторонніх користувачів. Якомога ширше. В разі, якщо це становить ширші питання, питання настанов, політик тощо, належить провести обговорення поза межами статті ,використовуючи наявні засоби, у тому числі Живий часопис. В даному випадку, якщо питання Alex'а K належить обговорювати, їх належить обговорювати по кожному пункту, щоби уникнути безсторонности. І не змішувати особисті преференції з кожного боку над питаннями Вікіпедійними.--A l b e d o ^® 14:33, 29 квітня 2007 (UTC)

На мою скромну думку краще і більш "українсько" виглядає Мійосі (Хіросіма). В українському правописі я не зустрічав, щоб назви населених пунктів у тексті (щодо заголовків не знаю) писались таким чином, це якийсь американізм. Щоправда тут багато шуму на пустому місці. Мені, наприклад, дуже не подобається коли назви персоналій пишуться у якомусь абракадабрському порядку Шевченко Тарас Григорович, замість нормального Тарас Григорович Шевченко, та нічого, змирився. Головне це зміст статті, а не особливості назви. --Demetrios 17:47, 29 квітня 2007 (UTC)

Більшість статей в укрвікі іменується через дужки (). Я вважаю що потрібно дотримуватися єдиного правила і тещо в англомовній вікі по-іншому то не аргумент. Ще комусь забажається іменувати через тире, а комусь через двокрапку. І тоді буде хаос, бо новачки будуть посилатися на преценденти.--Kamelot 18:00, 29 квітня 2007 (UTC)

В правилах української Вікіпедії відсутнє правило, яке б вказувало на англійську вікіпедію, як на взірець, натомість, як вже зазначали, Вікіпедія:Іменування статей пропонує застосовувати дужки у випадках, коли найменування статті треба уточнити. Таким чином згідно правил і традицій української Вікіпедії статтю слід іменувати Мійосі (Хіросіма). Що стосується багатозначних назв, то безумовно було б доцільним створювати статті з шаблоном {{disambig}}, якщо слово має різні значення або {{disambigG}}, якщо назва стосується різних геопунктів з однаковою назвою. --A1 18:30, 1 травня 2007 (UTC)